portal osiedli, dzielnic i miast

Gdańsk Chełm - forum - Forum

Pogaduchy z sąsiadami - bez wychodzenia z domu!
Primary Navigation


 Komunikacja z Radą Osiedla Ujeścisko-Łostowice / tematy dzielnicowe   

FAQFAQ    SzukajSzukaj    ProfilProfil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości    RejestrujRejestruj    ZalogujZaloguj   
www.MojeOsiedle.pl » Chełm - sprawy osiedlowe » Forum » Historia Chełmu
Napisz nowy temat Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat     

Historia Chełmu

Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12    Następna     Odpowiedz do tematu    
Autor Wiadomość
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 11:06    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dieter napisał:
Rychu napisał:
A co z moim pytaniem - "Rozumię, że ten budynek z podcieniami na rondzie to były ratusz Stolzenbergu ?"
Nie mam pojecia, ze tam ratusz mial byc. To dzielnica miala miec ratusz? Shocked

Dieter, Stolzenberg czyli dzisiejszy Chełm i jego najblizsze okolice (cześć Gdańska Południe) przez 41 lat było miastem konkurencyjnym dla Gdańska.

Przypomnę Ci, że prawa miejskie Stolzenberg (Chełm) nabył po pierwszym rozbiorze Polski w 1773 roku - prawa miejskie nadał król Prus Fryderyk II. Natomiast w 1814 roku Stolzenberg (miasto) włączono do Gdańska - i stał się jego dzielnicą. W okresie gdy Stolzenberg posiadał prawa miejskie pobudowano włąsnie ratusz, kościół, urząd pocztowy itd oraz wprowadzono władzę burmistrza - o czym pisałem powyżej.

Stąd moje pytanie do Ciebie o ratusz....

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Dieter 
   

VIP


Wiek: 84
Dołączył: Wto Sty 02, 2007 15:11
Posty: 4593
Skąd: Danzig, Hamburg

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 11:40    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dziekuje ci Rychu za uswiadomienie, bo ta historie jeszcze nigdy nie slyszalem. Rolling Eyes
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 12:23    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dieter, napisz coś jeszcze nt umocnień wojennych na Chełmie - gdzie były (są) zlokalizowane i jaką funkcję pełniły.
_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 14:15    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Spojrzenie na dawny Chełm - Stolzenberg - oczyma Orłowicza:

"Przedmieście Stolzenberg po pierwszym rozbiorze Polski w r. 1772 otrzymało od Fryderyka Wielkiego dla konkurencji z Gdańskiem prawa miejskie i zostało połączone z Szydlicami(dzisiaj Siedlcami), Starą Szkocją i Petershagen w jedną całość. W r. 1793 zostało znowu przedmieściem Gdańska."

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 15:22    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Powracając do okresu wojennego (1939-1945) - dokopałem się do informacji, że na Chełmie (dawny Stolzenberg) funkcjonował niemiecki podobóz jeniecki dla szeregowych i podoficerów. Powyżej - na początku wątku - na ten temat wspominałem. Obóz pracy funkcjonował na terenach przy ulicy Worcella - Rejon Straży Miejskiej. Był to podobóz obozu w Malborku tzw Stalagu XX B. Jeden z internautów o nicku "kolekcjoner' opublikował skany obu stron raportu o ruchu jeńców.

Poniżej miesięczny raport z 1942r z ruchu jeńców pomiędzy obozem Stalag XX B Malbork a podobozem Stolzenberg:

Raport str 1

Raport str 2

Jest to raport dotyczący ruchu jeńców pomiędzy palcówką terenową Stolzenberg a obozem macierzystym i pochodzi z początków grudnia 1942 roku. Obrazuje ruch jeńców w obozach pracy - Stolzenberg - kommando budujące osiedle mieszkaniowe Chełm w Gdańsku - wówczas Stolzenberg.

W listopadzie 1942r. było w podobozie 447 jeńców (str 2 lewy górny róg) a 2 grudnia 1942 - 440 jeńców (str 2 lewy dolny róg) ubyli (ubgang) :
* Barron nr obozowy 16241,
* Warwick nr 4889,
* Allen 6113,
* Bosworth 16634,
* Bryant 12449,
* Billingsleg 10169
* Foot 12368.
Raport podpisał Rollmeier, Unteroffizer.

Podobóz Stolenberg - jak twierdzi znawca tematu o nicku "kolekcjoner" nie pojawia się w innych źródłach. Jest to dowodem na prowadzenie wszelkich działań administracyjnych przez obóz główny w Malborku - (patrz str 1 raportu)

Jak wynika z powyższego istniał podobóz jeniecki na Chełmie. Jego lokalizacja to tereny dzisiejszej Straży Miejskiej i teren za budynkiem, a w 1942 roku doliczono się wg publikowanego dokumentu 440 jeńców.

Z wyszczególnionych powyżej skreślonych z ewidencji nazwisk wynika, że nie są to Polacy ani Niemcy.

Są to prawdopodobnie Brytyjczycy bądź Francuzi. Takie narodowości umieszczano między innymi w podobozie dzisiejszej dzielnicy VII Dwór - dawniej osiedle Janka Krasickiego w Oliwie (ulice Rodakowskiego, Norblina...)

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę


Ostatnio zmieniony przez Rychu dnia Thu Mar 13, 2008 21:59, liczba edycji: 5
Dieter 
   

VIP


Wiek: 84
Dołączył: Wto Sty 02, 2007 15:11
Posty: 4593
Skąd: Danzig, Hamburg

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 16:09    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Rychu napisał:
Dieter, napisz coś jeszcze nt umocnień wojennych na Chełmie - gdzie były (są) zlokalizowane i jaką funkcję pełniły.
Oprocz tego rowu przeciwczolgowego, o ktorym juz pisalem, nic nie wiem.
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 18:13    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dlaczego Stalag XX B Malbork posiadał w swojej nazwie XX ? Obóz podlegał terytorialnie prowincji Gdańsk - Prusy Zachodnie - Okręg nr XX - stąd liczba XX.

W obozie przetrzymywano jeńców w randze szeregowych i podoficerów:
* francuskich,
* brytyjskich,
* sowieckich,
* włoskich,
* belgijskich,
* jugosłowiańskich.

Jeńcy francuscy i brytyjscy trafiali między innymi do podobozu Stolzenberg - czyli na nasz Chełm.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 19:18    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Wzorem podobozu na Stolzenbergu funkcjonowały po sąsiedzku podobozy Stalagu XX B Malbork:
* Gdańsk - Biskupia Górka istniał jeszcze 14 grudnia 1944 roku
* Gdańsk - Oliwa pracował jeszcze 14 grudnia 1944 roku.

Ten drugi miał swoją lokalizację na Osiedlu Młodych - inaczej Osiedlu Janka Krasickiego - obecnie to dzielnica VII Dwór oraz na dzisiejszym Przymorzu - ul. Westerplatte.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 20:12    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Plan Stolzenbergu

Powyżej pierwowzór naszego Chełmu z sąsiadującymi Siedlcami opublikowany w artykule J. Wendlanda "Aus der geschichte der Königlich-Preussischen Immediatstadt Stolzenberg bei Danzig", Zeitschrift des Westpreussischen Geschichtsvereins 1937

Dieter, czy mógłbyś "rozkodować" ten plan ?

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Dieter 
   

VIP


Wiek: 84
Dołączył: Wto Sty 02, 2007 15:11
Posty: 4593
Skąd: Danzig, Hamburg

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 21:26    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Rychu napisał:
Plan StolzenberguDieter, czy mógłbyś "rozkodować" ten plan ?
Co ty rozumiesz przez "rozkodowanie"? Przetlumaczenie?
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Czw Mar 13, 2008 22:04    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Tak - coś w tym stylu. Przetłumaczenie ponumerowanych obiektów. Może również opiszesz ulice i sąsiednie dzielnice - na zasadzie po lewej u góry... po prawej na dole...

Możesz to dla nas Chełmiaków zrobić ? Z powiększeniem obrazka sobie poradzisz ?

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Dieter 
   

VIP


Wiek: 84
Dołączył: Wto Sty 02, 2007 15:11
Posty: 4593
Skąd: Danzig, Hamburg

PostWysłany: Pią Mar 14, 2008 10:47    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Powiekszyc nie umialem.
Ten spis taki jest:
1. Ratusz
2. Kosciol Klasztorny
3. Kapliczka
4. Szpital
5. Dom poczty
6. Browar
7. Akzise - nie wiem co toma byc...
8. Piekarnia
9. Budki rzeznikow
10. Straz pozarna
11. Slupkowa Brama
12. Dolna Brama

Z ulicami, to nie wiem co zrobic. Odpowiednikow jest malo (n.p. Langgasse to ul. Dluga). Czy nazwy "slownie" przetlumaczyc?

Calkiem u gory pisze: "Granica do Siedlic"
kierunek w prawo: Nowe Ogrody
po prawej pionowo: Biskupia Gorka
w srodku: Ogrod klasztoru
na prawo od tego: cmentarz i pod nim jest staw
na dole: zydowski cmentarz
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Pią Mar 14, 2008 12:03    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dieter napisał:
(...) Z ulicami, to nie wiem co zrobic. Odpowiednikow jest malo (n.p. Langgasse to ul. Dluga). Czy nazwy "slownie" przetlumaczyc?

Nazwy ulic przetłumacz jeżeli nie na wprost to intuicyjnie.
Dotychczasowe tłumaczenie jest wg mnie ok - ponieważ w materiałach historycznych Stolzenbergu występuje np ul. Długa - było to w okresie gdy Stolzenberg był miastem i było tutaj 14 ulic.

Pozostałe opisy równiez zgadzają się poniewaz był klasztor, cmentarz żydowski do dzisiaj istnieje i właśnie został poszerzony na wniosek Gminy Żydowskiej. Były też dwa inne cmentarze tzw Stary i Nowy Salwator. Dzisiaj istnieje tylko Nowy Salwator ponieważ na Starym Salwatorze teraz funkcjonuje podwórze szkoły podstawowej nr 47.

Czyli można spokojnie w ten sposób rozkodowywać Smile za co góry dziekuję.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Rychu 
   

VIP


Dołączył: Pią Gru 08, 2006 19:40
Posty: 3049
Skąd: Gdańsk i okolice :)

PostWysłany: Pią Mar 14, 2008 12:41    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Rychu napisał:
(...)Jest to raport dotyczący ruchu jeńców pomiędzy palcówką terenową Stolzenberg a obozem macierzystym i pochodzi z początków grudnia 1942 roku. Obrazuje ruch jeńców w obozach pracy - Stolzenberg - kommando budujące osiedle mieszkaniowe Chełm w Gdańsku - wówczas Stolzenberg.(...)

Osiedle mieszkaniowe na tzw Starym Chełmie - zamknięte ulicami Worcella, Buczka, Odrzanska, Lubuska, Stoczniowców, Cmentarna, Borowicza - patrz zdjęcie satelitarne: Stary Chełm ...zbudowano w latach 30. XX. wieku, głownie dla stoczniowców pracujących w Stocznii Gdańskiej - która specjalizowała się w budowie okrętów podwodnych dla Kriegsmarine. Osiedle Stary Chełm budowali jeńcy wojenni uwięzieni przez Niemców (II wojna światowa) w podobozie Stolzenberg (dzisiejszy Chełm - rejon pomiędzy ulicami Worcella, Grabowskiego i Witosa - brytyjczycy i francuzi.

_________________
Z pozdrowieniami
Tylko oczyma drugiego człowieka
Uczciwie spojrzysz na sprawę
Dieter 
   

VIP


Wiek: 84
Dołączył: Wto Sty 02, 2007 15:11
Posty: 4593
Skąd: Danzig, Hamburg

PostWysłany: Pią Mar 14, 2008 14:17    Temat postu: Re: Historia Chełmu

Dalsze tlumaczenia:
- w prawym dolnym rogu: Granica z Nowa Szkocja
- u gory: Hintergasse to Tylna Ulica
- Töpfergasse to Ulica Garncarska
- nad zydowskim cmentarzem Ulica Slomiana
- na dole Stolzenberger Weinstrasse to Ulica Gory Winogronowej
- tam gdzie xx tam wiatraki
- Grundgasse to Ulica Dna

Pomimo twojej pomocy - za glupy jestem, zeby to powiekszyc...
A jak ty powiekszysz i mi przyslesz?
Bo reszte nie moge odczytac...
Odpowiedz do tematu Strona 3 z 12 Idź do strony Poprzednia    1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12    Następna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat


 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Forum Gdańsk

  

osiedla Gdańska:

  2 Potoki 3 Kolory Albatross Towers Alfa Park Ambasador Angielska Grobla Apartamenty Nadmorskie Apartamenty Przy Plaży Arkońska Astra Park Atrium Gdańskie Audiopolis Aura Gdańsk Avalon Awiator Bajkowy Park Baltic Center Barbakan Biskupia Górka Błękitna Kaskada Braci Majewskich Brętowska Brama Browar Gdański Brzozowy Park Budowlani Casa Patrizia Castilla (Kowale) Centralpark Chabrowe Chmielna Park Cieszynka City Park Copernicus Cytrusowe Czterobloki Cztery Kąty Cztery Oceany Cztery Pory Roku Długa Grobla Do Studzienki Dolina Dwóch Jezior Dolina Potęgowska Domy Przy Tanecznej Dwa Tarasy Dziedziniec Energooszczędne Fregata Futura Apartamenty Galeon Gardenia Garnizon Habenda Hiszpańskie Hokejowa Horyzont Jabłoniowa (INPRO) Jabłoniowa (PB Kokoszki) Jabłoniowy Sad Jary Jasień Jasień Park Jaworzniaków Jednorożca (Wroński) Jelitkowo Jelitkowski Dwór Jezioro Jasień Jodłowy Park Kameralne Kamienica Francuska Kamienica Pod Wrzosem Kamienice Magellana Kamienice Nad Motławą Kamienice Nad Strzyżą Kamieniczki Akademickie Kartuska 26 Kazimierz Kiełpino Górne Klimaty Klukowo Kochanowskiego 39 Kolorowe Krokusowe Królewskie Wzgórze Kryształowe Kwartał Kamienic Laurowe Lawendowe Wzgórza Leszczynowe Lipce Łostowice Maciejka Maćkowy Marina Primore Matemblewo Migowskie Tarasy Mila Baltica Miłe Miłe Wzgórze Morena Park Morenova Morenowe Wzgórze Myśliwska 17 Myśliwska Park Myśliwski Stok Myśliwskie Nad Jarem Nad Jeziorem Nad Wodą Nadmorski Dwór Neptun Park Niedźwiednik Nova Oliva Nowa Letnica Nowa Osowa Nowator Nowe Osiedle Nowiec Nowy Horyzont Olimp (Kowale) Oliwa Park Optima Orle Gniazdo Orunia Górna Osowa II Osowa Wodnika Ostoja Myśliwska Pana Tadeusza Parkowe Wzgórze Piastów Pięciu Mostów Piotrkowska 27 Platinum Park Platynowa Pogodne Pohulanka PB Górski Polonica Południowe Pomarańczowe Promienne Przeróbka Przy Srebrnej Ptasia Quattro Towers R.S.M. Budowlani Reduta Żbik Rezydencja Marina Robyg Sarnia Dolina Słoneczna Dolina Słoneczna Morena Słoneczne Słoneczne Wzgórza Słoneczniki Smęgorzyno Srebrzysta Podkowa (Kowale) Stary Chełm Stylowe Szafarnia Szmaragdowe Wzgórze Szpora 7 Św. Wojciech Świerkowe Świętokrzyskie Świętokrzyskie (PB EKO) Świrskiego Trzy Dęby Trzy Żagle Ujeścisko Vivaldiego Wieża Leszka Białego Wieżycka Wieżycka Folwark Wiktorii Wilanowska Willa Wajdeloty Wiszące Ogrody Wolne Miasto Wróbla Staw Wzgórze Elizy Wzgórze Focha Wzgórze Magellana Za Słoneczną Bramą Zabornia Zabytkowa Współczesna Zakoniczyn Zapiecek Zielona Dolina Zielone Zielony Stok Złota Karczma

dzielnice Gdańska:

  Aniołki Brętowo Brzeźno Chełm Jasień Kokoszki Krakowiec-Górki Zachodnie Letnica Matarnia Młyniska Nowy Port Oliwa Olszynka Orunia-Św. Wojciech-Lipce Osowa Piecki-Migowo (Morena) Południe Przymorze (Małe i Wielkie) Rudniki Siedlce Stogi z Przeróbką Strzyża Suchanino Śródmieście VII Dwór Wrzeszcz Wyspa Sobieszewska Wzgórze Mickiewicza Zaspa (Młyniec i Rozstaje) Żabianka-Wejhera-Jelitkowo-Tysiąclecia

Forum Sopot

  

osiedla Sopotu:

  Aquarius Dolina Gołębiewska Grunwaldzka 93a Osiedle Marii Ludwiki Osiedle Mickiewicza Polana Świemirowska Przylesie Sopocka Rezydencja

dzielnice Sopotu:

  Brodwino Dolny Sopot Górny Sopot Kamienny Potok Karlikowo Świemirowo

Forum Gdynia

  

osiedla Gdyni:

  Albatros Altoria Apartamenty Altus Apartamenty Centrum Apartamenty Conrada Apartamenty Gdynia 3000 Apartamenty Na Polanie Baltic Villa Batorego 7 Bernadowo Cadena Park Chrobrego Columbus Demptowo Dolina Cisów Fikakowo Fort Forest Gdyńskie Gorczycowa 3 Horyzonty Gdyni Jantarowe Kamienica Bosmańska Kamienica Moderna Kasztanowa Kępa Redłowska Komandorskie Wzgórze Leśne Łanowa I Marco Polo Mistral Morskie Myśliwskie Tarasy Nad Kępą Nawigator Orłowska Bryza Parkowe Patio Róży Pomorska 57 Redłowska Kaskada Redłowski Stok Rezydencja Sokół Rezydencja Tarasy Sea Towers Shiraz Park Skłodowska 8 Skłodowskiej Sojowa Sokółka Sokółka Zielenisz Śniadeckich 4 Transatlantyk Uranowa Villa Spokojna Wiczlino Ogród Willa Nad Morzem Witawa Zacisze Leśne Zielona Dolina Zielone

dzielnice Gdyni:

  Babie Doły Chwarzno - Wiczlino Chylonia Cisowa Dąbrowa Działki Leśne Grabówek Kamienna Góra Karwiny Leszczynki Mały Kack Obłuże Oksywie Orłowo Pogórze Pustki Cisowskie - Demptowo Redłowo Śródmieście Wielki Kack Witomino (Radiostacja i Leśniczówka) Wzgórze Św. Maksymiliana

W REGIONIE:
Bytów Chojnice Gdańsk Gdynia Hel Jastarnia Kartuzy Kąty Rybackie Kolbudy Koleczkowo Kosakowo Kościerzyna Krynica Morska Kwidzyn Lębork Łeba Łęgowo Malbork Mierzeszyn Pruszcz Gdański Pszczółki Puck Reda Rotmanka Rumia Słupsk Sopot Starogard Gdański Straszyn Tczew Ustka Wejherowo Władysławowo Żukowo

      FORUM GDAŃSK     FORUM SOPOT     FORUM GDYNIA     FORUM PRUSZCZ GDAŃSKI     FORUM STRASZYN

    FILMY Gdańsk/Sopot/Gdynia      TRÓJMIEJSKA GALERIA      Co warto zobaczyć na świecie?

Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
Copyright © www.MojeOsiedle.pl 2001-2021   Forum Dyskusyjne MOJE OSIEDLE, DZIELNICA i MIASTO
Załóż forum  |   Kontakt  |   O nas  |   Regulamin   |  Reklama